导读：近日猜测台海战争一触即发的论调充斥网络，而不时跳出的一些新闻，如“台湾将发布《战时民众避难手册》”“台湾民众开始存储求生物资”等等，更是将对峙感拉满。台湾民众实际上如何看待现下两岸氛围？两岸爆发军事冲突的可能性又有多大？观察者网围绕这些问题，采访了台湾政治大学教授、时事评论员赖岳谦。

【采访/观察者网 李泠】

·两岸是否真有可能开战？

观察者网：上周末，“台湾民众开始存储求生物资”一度冲上大陆微博热搜第一，实际上什么情况？

赖岳谦：网络上突然出现这样一个新闻，台湾民众都很纳闷，说怎么没有看到这种现象，彼此间问“你们有屯粮吗？有没有屯泡面？”大家都说没有。我们也到卖场去看了一下，没有见到物质短缺，也没有看到民众挤着买粮买油囤积物资的行为。所以很明显，这是一则假新闻。

观察者网：目前岛内关于两岸不断攀升的军事风险都有哪些看法？特别是普通市民怎么看待最近的台海动向？

赖岳谦：有很多记者到街上去采访一些年轻人，大部分年轻人认为若真要打仗，让“台独”去打就好了；防务部门的负责人说要战到最后一兵一卒，东沙岛的官兵说要死守住这地方，有的年轻人就说“你死了，台湾就活了”。很多年轻人跟妈妈辈的表示，“要去你自己去，或叫你孩子去，我们为什么要去？”

所以我们可以看到，台湾民众对于目前两岸打仗的可能，绝大部分是不以为然的，他们觉得是有人故意要搞坏两岸关系；对于打仗，大家都不愿意打，而且绝大部分都认为台湾的军队不太能打。

偏绿机构“台湾民意基金会”于11月2日公布“两岸军事危机下的台湾民意”调查结果，数据显示64.3%的被访者不认为大陆会出兵攻打台湾。（图/tpof）

当下台湾社会仍很稳定，也因为台湾人有一种很特殊的习性，就是随遇而安。一旦出现危机，在台湾有两本护照的人，比如两党那些政客，可以通过美国大使馆溜走，有钱人也可以快速飞走，留在台湾的就剩我们这种无权无势或对外国不感兴趣的人，大家仍会照常过日子，不然能怎样呢？

观察者网：那您认为两岸爆发军事冲突的可能性大吗？

赖岳谦：目前来讲可能性不大，未来就不一定了，我觉得关键点是2024年。

习近平总书记在10月9日纪念辛亥革命110周年大会上的讲话已经讲得很明白了，“祖国完全统一的历史任务一定要实现，也一定能够实现”，而解放军之前也表示过，军队有强大的战略定力，但当军队要动的时候，就是霹雳手段。换言之，若《反分裂国家法》没有被触碰，解放军会不动如山；《反分裂国家法》一旦被触碰，民进党一旦敢宣布台湾独立，那解决军绝对会使用霹雳手段。

大陆已经把态势讲得很明白了，所以2024年台湾地区领导人选战如果成为民进党的“台独”与国民党的“反台独”之战，而台湾民众选择继续把票投给民进党，我想这时候和平统一的路径可能就会有所修正。因此，台湾民众在2024年投票做决定时要非常慎重。

观察者网：现在舆论场上有观点认为，蔡英文在赌大陆为了追求经济发展，不会真的对台动武。

赖岳谦：讲这些话的人很明显不懂军事。你看美国人攻打伊拉克、阿富汗，期间美国经济有一落千丈吗？其实对美国国内经济是没有影响的，因为它们是一个局部性战争，且战场在外面。今天这两场战争对美国造成负面影响，主要是因为美军在伊拉克待了近10年、在阿富汗20年，长期驻军损害了美国的财政能力。

美军在撤离阿富汗前的一些画面

台海之间若发生战争，战场只会局限在台湾。中国大陆有核武，谁敢攻击中国大陆本土？日本若提供军事基地给美国，让美国去攻击中国大陆本土，日本的军事基地一定会被摧毁，日本本土一定遭殃；美国的战机敢攻打中国大陆的任何一寸土地，美国本土就一定会遭受中国大陆的导弹攻击。所以哪个国家敢打中国大陆？没有的，战场一定局限在台湾。

即使打仗，中国大陆的工业、商业活动整体仍会照常运转。此外，如今中国大陆的经济总量约为15万亿美元，按购买力平价来算已超过美国，从中拿出一部分财政用在台海战争中，而且战争短期内就结束了，这怎么会影响中国大陆的经济发展呢？

观察者网：那您怎么看待美国承诺的“协防”台湾？

赖岳谦：美国是在说大话，因为他们根本做不到。台湾离大陆太近了，台湾海峡平均宽度不过180公里，一旦开战，中国大陆会第一时间掌握整个区域的制空制海权，届时美国的航母根本靠近不了台湾，美国的军队也无法抵达台湾，美国靠近台湾的运兵船会被击沉，靠近台湾机场的战机会被击落。美国进都进不来，怎么协防台湾？

观察者网：台湾防务部门在28日质询中表示，台湾将于2022年3月完成“战时民众求生避难手册”的制作。这算是在为可能的战争做准备吗？

赖岳谦：这是绿营媒体的新闻炒作，编所谓手册实质上是要消耗军事预算。

9月份台当局开始要编列军事预算，因为每个部门都要编预算，不能让人以为没有做事，所以防务部门的军医局就编了3个方案，希望能在战时“快速、有效治疗伤病患”。这些防卫手册是后勤动员处写的，告诉大家战时应该做些什么。其实台湾很早以前就有这手册了，他们如今只是把过去的手册拿来印制一下，消耗掉一些预算。

3个方案的预算总共41亿台币，而今年台湾的军事预算编得特别庞大，特别预算就高达2400亿台币，41亿台币占全部预算的比重微乎其微，但这新闻被绿媒炒作得很大。

观察者网：近段时间大陆军机绕台次数不断创纪录，这某种程度上可视作“切香肠”，也含有震慑台军的意味，不过我看台湾一些网民、政客评论称“麻木了”，您怎么看待这一行动？

赖岳谦：老百姓无所谓，但军队有所谓，因为飞行员一定要起飞跟着。

由于军队招不到人，因此目前台军的飞行员人数不足，过去一架飞机配3个飞行员，现在大概只能配1.4人。当解放军的战机过来，台军就要跟着起飞，这就要求必须有人值班。战机在空中飞一个小时左右就要回来，飞行员们一下来就疲惫不堪，但解放军很快又来了，另外一批又要上去，所以他们几乎一直在值班中。飞机回来后要维修保养，连带着维修人员也疲倦的很。

频繁跟飞，也打乱了飞行员原有的训练计划。比如说原本要花100个小时练习空中缠斗、编队飞行等不同战技，现在都不能做了，只能等着解放军战机过来，跟在旁边飞，而这些技术并不高明。

再就是战机及其发动机是有使用寿命的，每飞一次，就会有损耗，频繁上天，使用寿命相应就少了，台湾就要再编预算去买新发动机或新战机。而且战机非常耗油，一上去就要花费几百万台币，一年下来，军费预算要多编好几亿。

据台媒报道，10月29日，台空军紧急起飞战机打算拦截当天进入“西南空域”的解放军军机时，反遭解放军军机广播驱离：“台湾地区飞机，台湾地区飞机，我是中国人民解放军，你已危及我飞行安全，立即离开，立即离开！” （图自台媒）

·惠台政策为何未能成功让台湾广大民众拥护统一？

观察者网：蔡英文为何这段时间猛推“入联”议题？美国“支持台湾有意义地参与联合国系统”与蔡英文设想的“入联”是否存在差异？

赖岳谦：陈水扁的大军师邱义仁在接受陈水扁的广播访问时曾说过，台湾要搞“台独”是假的，因为要看背后的老板美国同不同意——有美国的支持，台湾才敢搞；美国不支持，台湾根本不敢搞。

按照邱义仁这说法的逻辑，目前蔡英文推“台独”推得那么积极，背后肯定是有指示者的。也就是说，应该不是蔡英文一厢情愿想做就敢做，她一定是背后得到美国的默许、纵容或首肯。我们也看到，相应地，美国国务卿布林肯在10月26日就特别谈到对联合国大会第2758(XXVI)号决议有意见，要“支持台湾有意义地参与联合国体系及国际社会”。

其实对蔡英文来讲，只要能在不用坚守“一个中国”原则或“九二共识”的前提下参与联合国体系及其他国际组织，她的目的就达到了。台湾在马英九执政期间是在接受“九二共识”的前提下以观察员身份参加世界卫生大会，所以蔡英文的主要目的是要告诉台湾民众及世界，民进党即使拒绝接受“九二共识”也能够参与。她的阴谋、动作其实很明显，而美国在帮蔡英文走这一步路，帮她铺这个局。

但是我们也很清楚地看到大陆马上就有回应了，外交部发言人赵立坚就讲了，美继续打“台湾牌”将给中美关系造成颠覆性风险；其后，我注意到《人民日报》钟声也传达了同样的信念——“正告美方务必恪守承诺慎重行事”。而布林肯在10月31号急急忙忙跑到中国代表团在罗马G20峰会的下榻处跟王毅见面，王毅当面告诉布林肯“台湾问题是中美之间最敏感的问题，一旦处理失误，将对中美关系造成颠覆性、全局性破坏”。

当地时间2021年10月31日，国务委员兼外长王毅在罗马会见美国国务卿布林肯。（图自中国外交部官网）

我想美国应该听得很清楚了，对于台湾问题，大陆的态度是强硬的，而且不存在一丁点让步的可能性；没有美国的纵容、支持，蔡英文根本不敢搞“台独”，所以美国最好是舍了这个心，不要在台湾后面当一个影武者。

观察者网：蔡英文这些年的一些操作，按大陆网络用语来形容就是“在‘台独’边缘疯狂试探”，而她还在“双十”演讲中说“我们不会冒进”。难以理解她是怎么定义“冒进”这个词的。

赖岳谦：在台湾，我们会把民进党的讲话叫做“平行时空的讲话”，或称为“外星人的讲话”。

民进党在野的时候反对美国“莱猪”进台湾，而现在他们要台湾民众吃“莱猪”。大家就问民进党，为什么当初反对、现在支持？她说这是国民党的阴谋。民进党在野的时候说一定要保护岛礁，绝对不能破坏生态；结果现在，要破坏岛礁。大家问为什么前后不一致？她说这是中国大陆的阴谋。

这样你就可以理解，为什么没有人听得懂蔡英文在讲什么。而且大家都知道她惯于讲谎话、两面话，当初反对是对的，现在支持也是对话，永远都是这一套，反正嘴巴长在她身上，她怎么说都是对的。因此她说“不冒进”的时候，你可以理解成她就是在说“冒进”。

观察者网：10月底蔡英文在接受CNN采访时证实目前有美军驻台。这算“冒进”吗？

赖岳谦：这就是蔡英文的话术了。一般来讲，美国零星的非建制的军事人员在台湾存在，这其实不影响战争大局，也不影响主权问题。例如他们通常不着军服，过来向你介绍F-16战机操作时要注意哪些事项、平时怎么维修等等，这些基本不会构成很敏感的问题。如果是建制驻军，比如让美国一个师驻守在台湾，或美国在台湾有自己的军事基地，像过去美军在台湾、在台南机场囤放一些核武器，台军都不能靠近，这情形就完全不一样了。

蔡英文就是在故意玩弄文字游戏，故意引导外媒说美军驻台，故意要去刺痛大陆的《反分裂国家法》。所以我们可以看到，美国赶快出来管控危机，说只是零星的军事顾问，没有部队进驻。

观察者网：就这些年蔡英文当局的行径及台湾社会的发展来看，可以说大陆的惠台政策未能完全有效发挥其设想的作用，坦白说仍存在一定的改进空间。当下的对台政策如何改进，您有什么建议吗？

赖岳谦：大陆的惠台政策本来的目的是希望台商赚到钱，再把赚到的钱跟员工们分享。但实际上那些台商把赚到的钱只放在自己的口袋里，并未相应提高广大员工的待遇。而这些企业主满口袋的钱，怎么处理？他们就在台湾买房地产，使得台湾的房价被抬高了。而台湾的房价一旦被抬高，台湾的物价也跟着升高。房价、物价升高，但员工的薪水没有增加，相对来讲他们就被剥削了。换言之，所谓的惠台政策并没有让台湾底层民众得到实实在在的好处，反倒让他们成为间接的受害者。

大陆民众为何拥护共产党的领导？很大的一个原因就是共产党领导下的改革给人民群众带来了实实在在的获得感。同样的道理，若希望台湾民众支持大陆的对台政策，进而拥护两岸统一，必须也让大陆的惠台政策能真正给予台湾民众实实在在的获得感。当下的惠台政策若要改进，就要想办法突破这一难题，不能只惠及台商，要让这些企业家将得利同广大民众分享。

观察者网：不知道您有没留意国台办副主任刘军川在10月29日的一个会议上表示，统一后“台湾的财政收入尽可用于改善民生”。

赖岳谦：我有看到这句话，不过我认为台湾民众对这话应该是无感的。

台湾的税收很大一部分来自于企业和收入大户，而广大台湾民众，尤其是年轻民众，月收入很低，只有两三万台币，在免税额范围内，所以他们大部分几乎不交税，也因此对财政税收无感。

而且，台湾民众有一种特殊的认识，就是认为公共部门的钱不是钱。所以你会看到台湾的执政者，不论是国民党执政时期时还是民进党时代，都会乱花钱，不是买烟花放掉，就是公共工程偷工减料，之后不断追求预算，把钱烧光。

在台湾民众看来，反正不论哪个政党执政，台湾的财政收入都会被浪费，老百姓不会从中得到好处，因此大家很难被国台办副主任的这话打动。